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10.01.05专题 “如何处理大项目中各个PM之间的沟通效率“

原创 Linux操作系统 作者:pharos 时间:2019-06-15 18:48:04 0 删除 编辑
huner_wang-PMO-北京 说 (12:03):
 对了,我发起个主题如何?大家帮我分析下怎么样?
毳戥亳_.NET_上海 说 (12:03):
 什么主题?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:04):
 就是一个案例,有点问题,让大家帮我分析下
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:05):
 我们一个项目,规模比较大,差不多两年多吧,金额8K万左右。。因为规模大,所以设置了N个项目经理:负责质量和进度的、负责技术的、负责数据和数据库的、负责需求的、负责商务的。。。
 然后,还有一个首席,即全面协调,总负责。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:06):
 本来的想法是,一个老大坐最上边,底下各路诸侯尽显其能。。。
wp_project-pm-bj 说 (12:06):
 然后嘞?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:06):
 现在,项目运作也快9个月了吧。。。发现,项目经理群制下,推诿和口舌相当多。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:07):
 作为项目管理办公室,每次协调起来都特费劲。
 大家开始排斥彼此,会上吵起来多次,拍桌子摔杯子多次。
wp_project-pm-bj 说 (12:07):
 汗
李进京-项目总监-上海 说 (12:08):
 大家边吃边聊很开心啊!
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:08):
 我们部门独立承接N多大型项目,首先,不要怀疑大家的人品和能力。。。。独立当项目经理的时候也是有的。
 但不知道为什么,造成现在的局面。
wp_project-pm-bj 说 (12:08):
 是不是老大压不住?
robertzee-分析-上海 说 (12:09):
 项目分阶段嘛?
 多少人呀~
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:09):
 我的应对策略是:第一,建议领导,指定一个项目经理,避免三个和尚没水喝,避免推诿。但领导不予采纳。
 第二,我协调几位项目经理,尽量去解释他们彼此的顾虑,希望大家精诚合作。。但貌似很困难。
 大家看看,如何应对?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:10):
 robert,你问的是团队多少人?目前为止79,还会增加
robertzee-分析-上海 说 (12:10):
 恩~阶段周期呢?
wp_project-pm-bj 说 (12:10):
 指定一个项目经理,的话其他的项目经理也会很抵触吧,都是有能力的人
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:10):
 需求分析刚完,开始进入详细设计阶段。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:11):
 开发也只是针对主要功能做了原型
 也就是说,等真的开始开发了,人会更多。
wp_project-pm-bj 说 (12:11):
 恩
robertzee-分析-上海 说 (12:11):
 恩~我的意思是,项目开发模型是什么,几个周期?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:11):
 如果不减少主管间的内耗,那。。。。我觉得,难以想象之后的发展
wp_project-pm-bj 说 (12:12):
 职责分配的应该是很明确吧?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:12):
 两轮迭代。
 明确,各管个的
robertzee-分析-上海 说 (12:12):
 做增量嘛?
wp_project-pm-bj 说 (12:12):
 争论的焦点有集中性么?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:13):
 基本上都在干的多干的少的问题上争论
 但是,需求和开发,何以论多少呢?!
wp_project-pm-bj 说 (12:14):
 都想减少工作压力?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:14):
 分管需求的埋怨技术的进展慢,分管技术的埋怨需求不够细不够深入,不能指导开发,分管需求的埋怨商务做的不好,用户不配合........
robertzee-分析-上海 说 (12:14):
 8kw的项目好大呀,如果可以拆成10来个小项目,是不是更容易协调呀~~
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:14):
 其实,领导的想法就是这样,项目太大,不可能一个项目经理来做,所以设了多个项目经理。
 拆成项目不现实,数据和需求是整体的。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:15):
 只能在开发阶段按系统分成小组,但目前已经是这么做的了。
 而且,拆的太细,对于用户来说,也不好。用户会觉得我们不是一个整体。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:16):
 作为项目管理办公室,我该如何呢?大家可以提供一些策略。
 得了,我的案例说完,大家可以帮我分析下了。
wp_project-pm-bj 说 (12:16):
 robertzee的意思是不是分成多个项目,每个项目都包含自己的管理体系,不是按职能来分组呢?
wp_project-pm-bj 说 (12:17):
 不知道整合好做不>
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:18):
 那肯定不行,这么大的项目,肯定会涉及到后期维护、需求调研时与用户的界面和需求的整体把握等问题。如果按系统拆开,会有问题的。
wp_project-pm-bj 说 (12:18):
 恩
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:18):
 我们是应用系统,每个系统间都是有业务流转关系的
wp_project-pm-bj 说 (12:18):
 而且现在拆分有点晚了,跟最开始的机会完全不同了,整体思路就变了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:18):
 对,这叫业务系统
wp_project-pm-bj 说 (12:19):
 推翻了重搞有点吓人
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:19):
 是呗,都开始设计开发啦
wp_project-pm-bj 说 (12:19):
 对了,如何考核各个环节的业绩呢?
robertzee-分析-上海 说 (12:19):
 不过我在想哦,这个项目要是整体上线,怎么做割接呀~
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:20):
 不过,问题也就是在设计开发的时候才复杂,在需求阶段,压力都在分管需求的经理身上。相对好办些
 不用搁接,没有旧系统
 直接上。但肯定要试运行一段时间
 而且,我们分两批上线
robertzee-分析-上海 说 (12:21):
 再问问,8kw
 是纯软件吗?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:22):
 不,软件是3K万
wp_project-pm-bj 说 (12:22):
 争论的问题能不能做一个统合?
 老开会老开会,不停的推诿越闹越僵还解决不了问题
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:22):
 然后呢?
robertzee-分析-上海 说 (12:22):
 哦~那么售前有没有对系统进行统领的规划呢?
wp_project-pm-bj 说 (12:23):
 我经验也不多,说错了可别笑我
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:23):
 嗨,自由讨论嘛
wp_project-pm-bj 说 (12:23):
 把问题统合出来,比方说开发说设计的出东西慢,那就得核实一下实际情况是不是真的慢
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:24):
 没有真正的售前,项目前期的预研人员,都已经加入到项目中来了,且,这个项目已经按系统规划开了。
wp_project-pm-bj 说 (12:25):
 开发管理人嚷嚷,设计管理人反驳,肯定中间有问题,如果真的是慢,那就是设计部分出现状况,解决掉不就不嚷嚷了么?
 如果不是设计部分的问题,那开发管理人就是瞎嚷嚷,需要给他找点事情做了
 闲的发慌
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:25):
 其实呢,需求确实存在问题,很多细节不明确,也无法进行下一步的开发。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:26):
 但是,谁都做过项目是吧,需求很难一步到位。
wp_project-pm-bj 说 (12:26):
 这个是
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:26):
 只不过,这需求要到什么程度,没有特别明确的说法。
robertzee-分析-上海 说 (12:26):
 这应该是按阶段指定项目经理的弊端吧~
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:27):
 管需求的认为,我的需求目前只能这样,管技术的认为,需求应该再细化。
 我们不是按阶段,是按职能,或者领域。
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:27):
 庞大的项目是没有办法一个人管理过来的 我建议按职能分TM 如负责EE的TM 一个负责SW的TM 一个负责ME的TM 一个负责MFG的TM 一个市场...
 上面再就是总PM
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:28):
 再说领导,总是做平衡,不批评谁,只是去安慰谁。
robertzee-分析-上海 说 (12:28):
 因为是两次迭代,那需求只能不就是开发的前一阶段嘛?
wp_project-pm-bj 说 (12:28):
 这个情况下是不是协调人员需要分析一下是否可以进行需求细化?最少要保证现阶段开发的顺利进行?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:28):
 herbacon,我们现在差不多是这样的
wp_project-pm-bj 说 (12:29):
 我感觉这个时候需要决策人来拍板了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:29):
 对,已经明确,需求的工作深透到后期的设计开发中去,不断的细化,且,在第一次迭代后,需求相对冻结
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:30):
 wp,你跟我的想法一样,所以,我最近再向首席施压,告诉他,如果再不改变现在的局面,将会如何
wp_project-pm-bj 说 (12:30):
 因为这东西没人拍板,很少有人主动的多干活
robertzee-分析-上海 说 (12:30):
 就算他拍了,也不能保证后续不做变动
wp_project-pm-bj 说 (12:30):
 变动时必然的
robertzee-分析-上海 说 (12:31):
 对呀,那不成3拍了吗?
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:31):
 嗯 分工只是在逻辑上可以让项目顺 但是管理是要决策的 这个分工有时也无法cover
wp_project-pm-bj 说 (12:32):
 拍板的意义就是不纠缠,顺利的进行,我感觉chuner_wang的情况是现在能进行工作也不能进行了,就算拍错了,花费的时间应该也比扯皮少
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:33):
 不,倒没有WP说的那么严重。。工作还在继续,只是几位PM的指责相对比较多。
wp_project-pm-bj 说 (12:33):
 哦
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:33):
 robertzee 你的计划的可行性和实施中的问题有全部review过了吗 问题都分类的去分析过了吗 是管理层的还是技术层的
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:33):
 毕竟,几位都是经验丰富,职业素质较高的人,会尽量不影响项目的。
 但我觉得,在一种顺畅的沟通下才能保证更高效的工作。
wp_project-pm-bj 说 (12:33):
 恩,这是肯定的
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:34):
 所以,希望能够解决指责、推诿和争吵的局面
robertzee-分析-上海 说 (12:34):
 herbacon, 不是偶,是chuner_wang
 “需求不够细”这种说法很常见,不是项目大的原因所造成的
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:34):
 汗 不好意思 弄错了
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:35):
 可能是灰色地带太多
robertzee-分析-上海 说 (12:35):
 所以,我推断,矛盾的根源不在这里
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:35):
 其实,用一句不够专业的话发表个人看法,我觉得,就是大家都觉得自己在项目里是最辛苦的,都觉得别人轻松。
 都觉得别人才是项目经理,别人应该更多的往前冲。
wp_project-pm-bj 说 (12:35):
 chuner_wang,你们有过专门的这方面的讨论沟通方式的会议么?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:35):
 有
wp_project-pm-bj 说 (12:36):
 效果呢?
 没球用?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:36):
 领导为此召开不止三次的会议明确职责及关系。
 及合作关系
 彼此各管一摊,对首席负责
 有首席总协调。
 但是,比如分管质量和进度的PM,你觉得他有实权么?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:37):
 他应该比其它经理职位更高吗?
 权力更大吗?
wp_project-pm-bj 说 (12:37):
 就是个苦力,有啥权利
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:37):
 否则,他怎么对质量和进度负责呢
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:37):
 其实我个人认为 作为project leader, 需要的去挖掘每个TM的专业和能力 发挥出来他们的preformance 而自己则需要思考的是方向和计划 所以如果没有明确的告诉他们详细的工作分工 他们也累 你更累
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:37):
 所以,这几个分管经理里,有的没有实权。。所以,他就牢骚,继而引发别人也埋怨
wp_project-pm-bj 说 (12:38):
 问一下
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:38):
 那实权在谁手里?例如管理品质的 他的实权没有就找他上面有实权的人啦
wp_project-pm-bj 说 (12:38):
 如果项目成功了,奖金咋分?
wp_project-pm-bj 说 (12:39):
 分的都一样?
robertzee-分析-上海 说 (12:39):
 说到底,要利益驱动才有积极性吗~
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:39):
 晕 这个要和老板谈吧
wp_project-pm-bj 说 (12:39):
 肯定有绩效吧?
robertzee-分析-上海 说 (12:39):
 项目过程有做评审嘛?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:40):
 晕~~转到绩效上来了,这是个大难题。。
 有评审。
songhuijuan1982@hotmail.com 说 (12:40):
 其实,我觉得如果一直有问题,就不断的把问题点暴露出来,总有一天有人会管的.难不成项目就砸了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:40):
 需求评审几次,都不合格,最后因为回款,无奈放行。
robertzee-分析-上海 说 (12:40):
 评审通过不通过是体现管理职责的重要过程
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:41):
 没错,需求完成时间延后,导致回款延后。。领导说要扣钱,至今没扣
wp_project-pm-bj 说 (12:41):
 靠
songhuijuan1982@hotmail.com 说 (12:41):
 感觉都没人关注了啊
wp_project-pm-bj 说 (12:41):
 那还要个毛毛评审
robertzee-分析-上海 说 (12:41):
 不惩罚是对的,惩罚是最后一招
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:41):
 一般我们的奖金是按工资多少分,一般也就奖励一到两个月的工资作为奖金。
wp_project-pm-bj 说 (12:42):
 你们老板有没有单独的跟这帮经理沟通忽悠过?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:42):
 有啊,这肯定是的。。
 喜欢权的给权,喜欢钱的给钱
 按说,利益优厚。
robertzee-分析-上海 说 (12:42):
 如果我是你的员工,在没有激励也没有惩罚的情况下,完全可以混日子的哦~
wp_project-pm-bj 说 (12:43):
 这情况是挺棘手的
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:43):
 robert,你这话说对了。
robertzee-分析-上海 说 (12:43):
 
城市兔子—技术主管—北京 说 (12:43):
 不对,任何一个人都不会以混日子为目标
wp_project-pm-bj 说 (12:43):
 老板想当好人,谁也不想伤,然后人家感觉心里不平衡也是个因素
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:43):
 robert 你上面没有PM leader? 或者PM leader也是混的?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:44):
 兔子说的对,现在管理能有效果的前提,就是相信每个人的职业目标不是混
 而且,大部分也是这样的
robertzee-分析-上海 说 (12:44):
 no~我们小公司,混混日子~~
wp_project-pm-bj 说 (12:44):
 没准想呢,你丫需求做的那么个德行,甩个烂摊子给我们,我是瓜啊,不让你丫舒服,你说啥我都喷你
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:44):
 如果他们的目标是混,你的管理手段再高明,也无济于事
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:44):
 如果PM都在混 那就真的完了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:45):
 wp,你说的是吵起来的一个原因。
wp_project-pm-bj 说 (12:45):
 那有几个PM混的,混就是个砸,谁都知道
 恩
 原因有很多,多想想,都给他列出来,一条一条的搞
robertzee-分析-上海 说 (12:45):
 大家可以做个brainstorm
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:46):
 这个建议倒是真的可以采纳。。。。可关键是,你真的列出来了,他们可能又不承认自己是因为这些原因吵了。。
 很多人都是这样,问你有没有意见的时候,不说话。。完了就唧唧歪歪
robertzee-分析-上海 说 (12:46):
 讲道理是不会说服别人的
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:46):
 会议记录
robertzee-分析-上海 说 (12:46):
 倒是和大boss要好好沟通
wp_project-pm-bj 说 (12:47):
 这东西跟他们没关系,协调人员我感觉必须有这个资料
城市兔子—技术主管—北京 说 (12:47):
 我觉得,首先看看人的价值观与企业的价值观是不是一样,这是最主要的
如果一样,就需要努力的说服别人,告诉他怎么做才是对的
告诉他怎么做才能体现个人价值
wp_project-pm-bj 说 (12:47):
 要每天让他们牵着走,还协调啥哦
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:47):
 签字花押 要唧唧歪歪就要给他看记录
robertzee-分析-上海 说 (12:47):
 哈哈~那个是对付客户的用法~~
城市兔子—技术主管—北京 说 (12:48):
 恩,签字画押对自己的员工,感受就太不好了,成对立面了
wp_project-pm-bj 说 (12:48):
 签字画押是对付客户的,人民内部矛盾签字了也难搞,签完了就涉及到一个惩罚制度
robertzee-分析-上海 说 (12:48):
 试着加强一下激励吧~
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:48):
 内次,一个PM在会上摔杯子后甩手离开会场。
robertzee-分析-上海 说 (12:48):
 做些team building
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:49):
 我实在看不下去,跟出去要拉他进来无果。。。
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:49):
 内部也一样 我只是说得太露骨了点 含蓄的说就是开会签到 再把会议记录发出来给所有人
wp_project-pm-bj 说 (12:49):
 那么生气的原因是什么啊?
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:49):
 最后,我看到领导去找他。。。。完后,问内个PM,是不是被骂了。。。没想到,PM说,没有,他来安慰我。。我彻底喷。。
wp_project-pm-bj 说 (12:49):
 我感觉你们协调部门没力度
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:50):
 不管生气的原因是什么,在会上摔东西,甩手离开,首先是不尊重别人,应该被批评。。
robertzee-分析-上海 说 (12:50):
 chuner,偶觉得这些都很表面
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:50):
 晕倒 这样子的老板是因为不知道实情呢还是没有头脑?
wp_project-pm-bj 说 (12:50):
 让我协调你还不鸟我,我说的都不听,我协调啥
robertzee-分析-上海 说 (12:50):
 到底怎么想的,那个pm没有告诉你
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:50):
 然后问清楚原因,分析问题,再说该拍谁。
wp_project-pm-bj 说 (12:50):
 你们的首席有问题
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:51):
 告诉我啊。。。我现在的位置是,谁都跟我说一堆问题。。。
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:51):
 WP, 你的计划是不是和team一起讨论过的?还是自己编了让所有人去执行的
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:51):
 知道吗,我的位置是,每个PM都跟我说别的PM的问题,然后,我为了大家精诚合作,替他们解释
 生气的原因就是因为某个PM不干活,还一大堆话,看着烦
wp_project-pm-bj 说 (12:51):
 有的需要讨论,有的需要编
wp_project-pm-bj 说 (12:52):
 看情况吧
robertzee-分析-上海 说 (12:52):
 恩~感觉这个过程只是安抚pm,并没有把问题解决,也没有暴露问题
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:52):
 wp,我下一步的计划就是跟首席谈。。只是我再考虑怎么去谈。
wp_project-pm-bj 说 (12:52):
 恩
 不好开口啊
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:52):
 chuner 我认为还是协调问题 建议把所有的PM都召集过来开个会 把每个PM的问题摊出来一次当面澄清 如果确实做不了主的 就请老板列席请他直接指示
wp_project-pm-bj 说 (12:53):
 估计啊,你们首席也很难,我们能看到的问题他能做首席肯定能看到,只不过是有阻力,或者是不想得罪人
litao-一点红 说 (12:53):
 正式沟通方式不一定能畅所欲言
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:53):
 下一步准备召开一个类似的会议,大家都明着把问题和意见摆出来,说清楚说透了
robertzee-分析-上海 说 (12:53):
 这个不来赛的
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:53):
 还是要面对问题了协调
robertzee-分析-上海 说 (12:53):
 要是我,我肯定不会当着对方的面骂娘的
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:54):
 没错,一个TEAM里的关系比较复杂,有的人为的是团队的利益,有的是为了个人的利益,有的没有背景,有的背景太深。
robertzee-分析-上海 说 (12:54):
 不过可以匿名收集问题
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:54):
 题外话,我想知道,一点红是GG还是JJ ,哈哈。。。。
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:55):
 我们的正式沟通,一般提问题是可以的。。哈哈
robertzee-分析-上海 说 (12:55):
 姐姐~
litao-一点红 说 (12:55):
 偶是纯爷们
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:55):
 不用匿名收集,问题都在我这里,哈哈
wp_project-pm-bj 说 (12:55):
 比方说,正常考虑的话,详细设计说需求做的有毛病,这个时候首席分析了一下,哦,是需求有问题,然后需求一堆理由推过来,然后首席施加压力,需求搞好了,详细设计满足了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:55):
 我是口水筒
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:56):
 wp,需求也说出一堆问题,用户不配合,商务不到位
wp_project-pm-bj 说 (12:56):
 实际情况是首席说,我很理解你,我很理解你,然后拉到了,无奈
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:56):
 需求难推进
litao-一点红 说 (12:56):
 匿名方式容易产生更深层次的误会,说不定把非项目问题都牵扯进来了
robertzee-分析-上海 说 (12:56):
 拿chuner对问题进行分析了嘛?能够找到最根源的钱三点吗?
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:56):
 为什么不能实名?我不相信问题正面沟通会有问题啊 只要一个人敢提出问题 就会有问题涉及到其他人的利益 这个时候就会有其他人提问题啊
wp_project-pm-bj 说 (12:56):
 好,如果你做需求的这些东西都没法解决,感觉让客户给你写好就OK了呗
 客户配合,商务到位,啥啥都有了,要他干啥,一个人就搞定了
robertzee-分析-上海 说 (12:57):
 这个明显是 责任人员不作为 造成的问题吗~
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:57):
 工作就是要对事进行 当然如果吵闹的话你就要能自己有魄力去压了 实在压不了的(如涉及到个人利益)就请老板啊
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:57):
 robert,或许是我资历太浅吧,分析了半天。。第一点:首席管理出了问题;第二,PM性格有问题;第三,不合适的人坐在了不合适的位置上,即分工除了问题。
wp_project-pm-bj 说 (12:57):
 有困难就蹲马路中间那里等着,让一车人跟你等,撞死你丫的都不多
wp_project-pm-bj 说 (12:58):
 我感觉是里程碑没定好
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:58):
 不过,WP,你不知道,项目最大的难点有时候往往就是用户的配合。
robertzee-分析-上海 说 (12:58):
 这个太笼统了~其实可以概括为,管理除了问题~~
wp_project-pm-bj 说 (12:58):
 是啊,知道
 客户都是爷
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:58):
 关键,这是个新系统,不是所谓的改造、升级。全新的业务
herbacon-pm-zhongshan 说 (12:59):
 客户也是人吧 部分是可以协调的
wp_project-pm-bj 说 (12:59):
 实际现在你想做的就是让他们别吵了
chuner_wang-PMO-北京 说 (12:59):
 里程碑有,而且是签在合同里的,但里程碑没完成,也没有后续的处理办法或者处罚措施
wp_project-pm-bj 说 (12:59):
 做一个换位解决会议如何?
robertzee-分析-上海 说 (13:00):
 出去开会~等会来看结果~~
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:00):
 没错,就是几位GG都别吵了,大家为了共同的目标,努力!!!!fi
wp_project-pm-bj 说 (13:00):
 就是被说有问题的环节,提出困难情况,然后指责放提出解决方案,如何?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:00):
 哈哈,偶也要上班了。。。。。。。
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:00):
 哈哈 chuner说得没错 找几个MM做PM
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:01):
 再有啥好的建议,留言吧,偶来看哟。。。谢谢各位。
robertzee-分析-上海 说 (13:01):
 office love  致命情节~
 情结
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:01):
 我晕~~~
 我们部门有三对这样的致命情结。。
 而且,已经修成正果!
robertzee-分析-上海 说 (13:01):
 
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:02):
 牛吧,三对夫妻啊。。。
 我汗呐,大汗呐~~~
wp_project-pm-bj 说 (13:02):
 chuner_wang,是不是可以考虑,在发现问题的情况的时候,PM级别的会议不要局限在职能部门,集中讨论解决方案如何?
wp_project-pm-bj 说 (13:03):
 所有的人的视线集中在问题的解决上
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:03):
 现在的问题就是一集中,就容易争吵啊。。呵呵
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:03):
 成立个临时小组 特别解决这些没有人管的灰色地带   
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:04):
 chuner是MM?不然怎么那么怕争吵呢
wp_project-pm-bj 说 (13:04):
 如果都是需求管理人员是不是就不吵了?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:04):
 嗯,是滴~~~我不喜欢大家争吵。
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:05):
 都是需求,咋干活呀
litao-一点红 说 (13:05):
 纪录没有看全,问一句,pm会议的主持人有么?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:05):
 项目的成功也不需要争吵(吵架)
 有主持人
 有会议纪要
wp_project-pm-bj 说 (13:05):
 OK,针对问题解决办法进行会议,尽量不要延续到下一个职能环节
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:05):
 但问题不是因为这些产生的
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:05):
 chuner 我问个问题 你们PM的组织架构是什么样子的
wp_project-pm-bj 说 (13:05):
 就是解决问题
wp_project-pm-bj 说 (13:06):
 比方说,需求这里做的不够细,好,想办法吧,反正早晚要解决的
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:06):
 首席下,5个PM(按职责分)
 但需求确实一时没法再细
wp_project-pm-bj 说 (13:06):
 每个PM都提出一个解决的方案,研究,实施
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:06):
 也就是权利是怎么分配的 这涉及到你们PM内部是不是会有冲突
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:06):
 用户时间不允许
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:06):
 那首席是要会议主持 并且要有power
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:06):
 且,不看到开发的阶段成果,也激发不出新的需求
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:07):
 没错,是首席主持会议,他有power,也够强势。。。。
 但不知道为啥还有人敢在他面前摔桌子
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:07):
 但是pm更强势?
wp_project-pm-bj 说 (13:07):
 那还强势?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:07):
 哈哈哈哈
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:08):
 其实最应该反思的是首席
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:08):
 没错。
wp_project-pm-bj 说 (13:08):
 最开始的时候就说了
 你还是和你们的首席探讨一下
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:08):
 首先是计划是不是可行的 中间的困难是不是都分析过了 这是首席最开始就要思考的
litao-一点红 说 (13:08):
 我觉得还是问题的主要爆发点没有找到,因为pm也都是很有经验和有责任心的,除非和自己负责的项目有特别严重的冲突,才会出现开会时的情况
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:08):
 是,这是我下一步的计划
wp_project-pm-bj 说 (13:08):
 探讨的方式是你做一个情况分析和风险分析
wp_project-pm-bj 说 (13:09):
 你把现状和有可能出现的恶劣后果罗列出来,然后研究研究,如果你们首席认为都不是问题,不会影响项目进展,那就无所谓了
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:09):
 另外 执行中不要只压 要去分析问题是哪个类别的
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:10):
 按道理,可以这么做。。。
wp_project-pm-bj 说 (13:10):
 作为下级像上级汇报,得弄的资料全全的
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:10):
 我还有个私人的困惑,甩手离开的PM跟我、跟首席是多年的朋友。
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:10):
 首席不是简简单单看看项目 还要管理好人员
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:11):
 所以,我得想好怎么谈
wp_project-pm-bj 说 (13:11):
 感情下手
 最少你要让他给你点面子
litao-一点红 说 (13:11):
 私人感情免不了出现在工作中
wp_project-pm-bj 说 (13:11):
 如果这点面子也不给你,那还啥朋友哦
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:11):
 汗~~我已经以感情为筹码,跟PM谈过。
wp_project-pm-bj 说 (13:12):
 不看僧面看佛面
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:12):
 他一堆问题和苦水等着我
wp_project-pm-bj 说 (13:12):
 那你就让他支持你的工作
litao-一点红 说 (13:12):
 我觉得还是不能以感情为筹码
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:12):
 算是给我面子了,离会场后,就进去了。。
litao-一点红 说 (13:12):
 因为以后可能会变本加厉
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:13):
 再说了,真的到举杯准备摔的时候,感情在他脑子里,是不占地方的
wp_project-pm-bj 说 (13:13):
 下次开会你坐他旁边如何?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:13):
 一点红说的对,不能总拿感情当筹码
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:14):
 wp,你今天很正点也~~我当时真的坐他旁边,杯子都溅我一身
 杯子扎啊
wp_project-pm-bj 说 (13:14):
 你看他要发毛就没控制他一下?
litao-一点红 说 (13:14):
 私下可以了解问题症结所在,但就事论事来说,在事情上面不能迁就
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:14):
 来的太突然了
wp_project-pm-bj 说 (13:15):
 适当的时候要叫停,矛盾激化的时候可以停会5分钟,抽根烟,冷静一下
litao-一点红 说 (13:15):
 同意
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:15):
 所以,我已经决定了,不管他是谁。。对项目不利的,我就还是应该跟首席谈。。。把问题和风险说清楚。
wp_project-pm-bj 说 (13:15):
 不要针对某个人
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:16):
 没错,虽然他一个人摔杯子了,但其它的PM的问题也一定解决。
wp_project-pm-bj 说 (13:16):
 就是问题的阐述和后果预测,没准你们首席还不当回事呢,吵去呗,不影响进度就OK
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:16):
 当然,我只说问题,决不否定成绩。。
 哈哈
wp_project-pm-bj 说 (13:17):
 也可以用轮流发言的机制吧?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:17):
 即使不影响进度,也影响心情啊,呵呵,怕杯子四溅。。。。。。另外,也不可能不影响进度不是。
wp_project-pm-bj 说 (13:17):
 征得大家的统一的情况下,轮流发言,谁也别打断谁,开会前就说话
 就说好
litao-一点红 说 (13:17):
 关键还是开会的气氛要主持人把握好
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:18):
 唉 chuner 你们的团队怎么这么不和谐啊
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:18):
 没错。。。会议主持人很关键。
wp_project-pm-bj 说 (13:18):
 某些情况啊,心情不好的对象不是公司就没啥关系,项目经理不合是不可避免的,有可能就找合的一起组团
richard_tl_sh 说 (13:18):
 开会前准备讨论列表,一个问题轮流讨论,而不是人来轮流发言
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:19):
 不,我们团队是和谐的,只是因为这个项目这个特点、这种项目经理群制,才这样的
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:19):
 那就是管理问题 Pm leader 想想办法啊 针对问题一个一个的讨论
wp_project-pm-bj 说 (13:19):
 问题轮流讨论在这种环境下,就是我还没说完呢,这边都开始开炮了,我也没法说了,只能继续跟你开炮,扯皮开始
litao-一点红 说 (13:19):
 也可以将会议议题分开
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:19):
 原来干项目,没觉得这么费劲。
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:20):
 连小猫都摔杯子了
wp_project-pm-bj 说 (13:20):
 项目大了的关系吧?
 都是平级的
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:20):
 估计是有经验了、资历老了,紧接着本事就大了吧
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:21):
 “本事”
wp_project-pm-bj 说 (13:21):
 说不鸟就不鸟,没有上下级关系,没理都抢三分,何况有理了
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:21):
 o了,赶紧处理一个合同。。。。今天谢谢各位的建议喽。。。哈哈
litao-一点红 说 (13:21):
 chuner,总结一下吧
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:21):
 回头,我得问问老谷,我的课题任务是不是今天就算完成了?
 哈哈
wp_project-pm-bj 说 (13:22):
 有了解决方案给传授一下
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:22):
 晕~~总结啊。。。。
litao-一点红 说 (13:22):
 准备如何解决呢
wp_project-pm-bj 说 (13:22):
 估计老谷碰到过这种情况
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:22):
 好的,随时汇报进展情况,嘎嘎
 跟首席谈一下PM间的沟通协调类的问题。
weiqiao 说 (13:22):
 拿1-2个PM开刀,立威信。
wp_project-pm-bj 说 (13:23):
 都是老资格,又没有错,开什么刀
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:23):
 以问题类型、问题描述、问题后果、项目风险为主线客观的提出问题
wp_project-pm-bj 说 (13:23):
 就算开刀,开的动开不动都是回事,搞不好自己被开刀
 恩
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:24):
 希望首席以团队和谐、项目顺利开展为出发点予以解决
weiqiao 说 (13:24):
 可以调整去做别的项目,看谁吵的比较凶,疑问比较多。
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:24):
 不要随便开刀 先了解问题的根本是什么 很多问题不是PM想吵 而是大家不知道要谁去弄 做老大的要解决
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:24):
 同时,我尽量能提供解决问题的策略,供首席参考。
 这个,需要我仔细考虑下。。
 一点红,这算总结吗?
litao-一点红 说 (13:25):
 哈哈
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:25):
 chuner 你们首席真的是个当官的啊 好像只听汇报不解决纷争的
litao-一点红 说 (13:25):
 我也是学习
wp_project-pm-bj 说 (13:25):
 恩
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:25):
 哈哈,你怎么知道,那是公司副总,能不是官吗
wp_project-pm-bj 说 (13:25):
 解决问题的策略必须要有
litao-一点红 说 (13:25):
 想了解一下如何解决大项目间出现的沟通问题
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:25):
 不过,作为项目办,提供解决策略也是份内职责
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:25):
 副总又怎么样 一家公司又不是一个XXX部门
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:26):
 私下说:一般的解决情况是,挪走几个人或者是不挪走换个位置
wp_project-pm-bj 说 (13:26):
 恩
 换将
 不过你开始就说这个不现实了
litao-一点红 说 (13:27):
 个人感觉,换将的风险更大呀
wp_project-pm-bj 说 (13:27):
 加强一下领导对这个事情严重性的认识,但是也别把这个过于担忧
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:27):
 哈哈,我初步的意见是,已经到了设计开发阶段,不设分管需求的PM,将其挪到分管技术的PM手下,负责需求,但为设计开发服务
wp_project-pm-bj 说 (13:27):
 需求是没发换将了
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:28):
 不设分管质量与进度的PM,这个由首席直接抓,设也行,让他的职位更高一层。
 初步考虑,这个我需要再想想再提。。。
wp_project-pm-bj 说 (13:28):
 首席抓质量和进度只能是监督,必须有实际执行人
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:29):
 项目办就是执行
wp_project-pm-bj 说 (13:29):
 呵呵
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:29):
 项目管理办公室本来就是做这些的,根本无须设置分管PM
wp_project-pm-bj 说 (13:29):
 分阶段权利分配呢?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:29):
 哈哈,貌似有我要权之嫌。。
wp_project-pm-bj 说 (13:30):
 开发阶段就质量和进度的PM权利大
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:30):
 但现实不是这样,是平级。
wp_project-pm-bj 说 (13:31):
 既然到了开发阶段,其他环节就必须为这个职能提供条件吧
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:31):
 质量和进度是不分阶段的,那个阶段都是最高级别应该。
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:32):
 到后边的测试、试运行、维护。。。都是重要的。
 本来所有的工作都是为质量和进度负责的。。
wp_project-pm-bj 说 (13:32):
 感觉质量部门的头头应该级别最高
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:32):
 这无须强调
wp_project-pm-bj 说 (13:32):
 让你们头头管这个行
 首席天天催进度估计挺有效果
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:33):
 是吧,我也这么想,让首席直接负责质量和进度,PMO协助。。不在分设管这个的PM
wp_project-pm-bj 说 (13:33):
 那原来负责这块的PM呢?
 弄那去?
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:34):
 弄别的项目去呗
wp_project-pm-bj 说 (13:34):
 灰机了哦
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:34):
 哦,哈哈
wp_project-pm-bj 说 (13:34):
 和你们头头商量吧,人家经验多,你尽力做你做的
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:34):
 期待我的建议成功吧,他就可以灰机了
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:35):
 他自己也想这样其实。。
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:35):
 你们都是强人 弄不好了就换人 问题还是存在
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:35):
 他私下跟我说过
wp_project-pm-bj 说 (13:35):
 想找个人当坏人
wp_project-pm-bj 说 (13:36):
 herbacon那你说这种情况怎么处理比较合适?
 换人起始不是关键,关键是让这个体制中能有合适的协调者
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:36):
 PM还是要有人管滴 我感觉PM的问题没有人帮忙处理 或者没有办法处理
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:37):
 还有首席不管事
wp_project-pm-bj 说 (13:37):
 现在考虑的就是把首席拉下水,让他必须管
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:38):
 那不行,哈哈
 首席是绝对不能换滴
wp_project-pm-bj 说 (13:38):
 哦
 啊
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:38):
 哦 可能我没有仔细看前面你们谈的 但是把首席拉下水是个办法啊 或者赋予权利然专门管PM
wp_project-pm-bj 说 (13:39):
 首席都换了,团队就整体就摧毁了,不成
 脑袋都掉了,还咋活啊
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:39):
 全都换了,首席也不能换。。。
 我们的首席可牛了
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:39):
   
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:39):
 跟用户签合同,必须把首席的名字签进去,项目始终都不能换
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:40):
 必须此人负责
 哈哈
wp_project-pm-bj 说 (13:40):
 你跟你们首席好好嘀咕嘀咕,搞不好就弄出什么阴险的招数了
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:40):
 所以啊,此人不是无德,只是偶有疏忽,或许人多了才有疏忽。。。。。
 是呗,我开始好好筹划些,扎针儿去。。。。
wp_project-pm-bj 说 (13:41):
 实时汇报哦,都学习学习
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:41):
 好勒~
wp_project-pm-bj 说 (13:44):
 呃。。。项目经理管理办公室。。。挺吓人的部门
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:44):
 不是,是项目管理办公室
 哈哈
wp_project-pm-bj 说 (13:44):
 嘎嘎
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:44):
 如果是前者,我就不用建议,直接换人。。。
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:45):
 或者,全走,我来。。。。嘎嘎嘎。。(那肯定是喝多了...)
wp_project-pm-bj 说 (13:45):
 上百人的项目,一个人闹不过来吧
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:45):
 那肯定的。。
 要不怎么是喝多了呢
richard_tl_sh 说 (13:45):
 Chuner, 如果换人不起作用,你怎么办
wp_project-pm-bj 说 (13:46):
 核心不是换人哦
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:46):
 你这么问以后,我的第一个想法是,逐个谈话
 解决他们的问题
 或者心结
 或者偏见
 或者对谁的看法
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:47):
 那和现在就这么有什么不同?
wp_project-pm-bj 说 (13:47):
 核心是让有主导能力的人来参与控制,让这东西不想转也得给我转
wp_project-pm-bj 说 (13:48):
 副总都叉糊进来了,副总说让这么搞,就必须这么搞,有难度分析一下合理的就给支持,不合理的就喷丫的
 错了副总扛锅,谁都不怕了
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:49):
 我感觉啊 chuner最喜欢谈心了 嘿嘿
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:49):
 herbacon-pm-zhongshan 说:
 那和现在就这么有什么不同?
----啥意思
wp_project-pm-bj 说 (13:49):
 就是说,到时候你跟人谈心有可能人家也不鸟你
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:49):
 有问题总是要个别个别的谈话哦
wp_project-pm-bj 说 (13:50):
 个别谈话挺好的
 又保存当事人的面子,又能让他说话没估计
 顾及
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:50):
 我想说现在就找问题讨论 你换人了结果还是吵来吵去还不是一样 把问题收集了单独找你们的副总看了要他召开会议检讨
wp_project-pm-bj 说 (13:51):
 这东西,我感觉不知道对不对,说白了就是连呼带蒙,连哄带骗的,忽悠人家干活
herbacon-pm-zhongshan 说 (13:51):
 要开会去了哦 你们先聊着
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:52):
 没错,就是让最能干的人毛顺了,气顺了。。。。
 该有人牺牲的时候,就得有人牺牲。
wp_project-pm-bj 说 (13:53):
 俺是个半吊子,这方面弱的很,开发出身的,有点木,难哦
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:53):
 不过,其实,与其在这个项目心里不舒服,不能全心干活,换到别的项目上未必是坏事
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:54):
 换人并不一定是降级,也许是重用。。。
 项目没有轻重的区别,只要赚钱,都是部门的命脉,都重要。
wp_project-pm-bj 说 (13:54):
 权啊,面子啊,谁能放得下啊
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:54):
 有人认为管的人多就是权力大,但有的人不这么认为。。。
wp_project-pm-bj 说 (13:55):
 赚的钱多权利就大,人多有啥用
chuner_wang-PMO-北京 说 (13:55):
 有些人就认为自己能为部门赚钱就是面子,而赚钱的往往有时候却偏偏是小项目
wp_project-pm-bj 说 (13:56):
 我好像看过这方面的讲座
 那大牛说的啥貌似也没记明白,跟企业文化貌似有关系,反正要搞好久好久才能搞定的东西
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:17):
 chuner_wang-PMO-北京在这个项目;里面是什么角色?
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:17):
 PMO成员还是领导?
wp_project-pm-bj 说 (15:18):
 成员应该是
 办公室的头吧
 不过上面还有个大头
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:18):
 就怕这种多个领导,权责利不清楚
ly-实施-pm-bj 说 (15:18):
 pm
 错
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:18):
 到底是什么?
wp_project-pm-bj 说 (15:18):
 他应该是PMO的负责人
wp_project-pm-bj 说 (15:19):
 反正这个问题的讨论角度貌似就是PMO负责人的角度
 我理解是这样的

虚幻的真实-pm-bj 说 (15:23):
 看了一半了,是挺乱的。。。
 估计老谷在的话会分析的比较好
wp_project-pm-bj 说 (15:24):
 恩
 想到啥说啥,不是很系统

herbacon-pm-zhongshan 说 (15:25):
 原来还有记录的 我还以为是聊天呢
wp_project-pm-bj 说 (15:25):
 呃
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:25):
 我是说他们的这个项目够乱
litao-一点红 说 (15:25):
 今天中午就是一个案例讨论,不是讲座,所以逻辑和思路不会很有条理
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:25):
 有几个感觉:
 1:他们这几个PM素质的确有限。。。呵呵呵
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:26):
 从摔杯子能感觉出来。。。
 2:我觉得最大的问题是:他们几个PM和首席职责不清晰,权责利都不清晰。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:27):
 权责利不清晰,很自然就容易产生扯皮的事情,也是必然的,大家把心思都放在这上面了。
wp_project-pm-bj 说 (15:28):
 继续

wp_project-pm-bj 说 (15:30):
 那就说时间吧
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:30):
 其实第一点只是说明一个表面现象:说明领导在安排人员的时候,没有根据每个人的能力进行分工
 真正的原因,职责不清晰,如果把职责明确了,就不会出现那么多推诿的事情
wp_project-pm-bj 说 (15:31):
 职明确了,责不落实
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:31):
 1:首席在这里感觉只是一个协调人而已,其实他应该是真正的PM,其他几个人应该只是一个TeamLeader而已
herbacon-pm-zhongshan 说 (15:31):
 嗯 同意这个 再不听话或者笨拙的人 如果能明确的告诉他的职责 应该是不会出现争论的 最多只是不明白
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:31):
 2:首席应该对整个项目负责,和PM一样。
ly-实施-pm-bj 说 (15:32):
 建议看看谷老的项目管理的体制,那几种类型
 从新建立新的管理体制
wp_project-pm-bj 说 (15:32):
 。。。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:32):
 3:质量控制小组没有起到应有的职责
ly-实施-pm-bj 说 (15:33):
 就在我们的bar里有
 相当精华了
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:33):
 就像摔杯子,互相推诿,指责其他组的问题,这个时候是质量控制小组应该负责的,如果都有一个明确的规定,每个小组完成的标准,那么这种现象就会少多了
ly-实施-pm-bj 说 (15:34):
 今天中午讨论的啥啊
 给个链接看看啊
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:34):
 4:当然首席(就应该是真正的PM)也没起到自己的责任,在互相指责的时候,没有找出原因和解决方案,只是一味的劝导,像个和事佬,不是管理者
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:36):
 5:由于项目规模较大,应该制定每个小组相应的完成标准。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:37):
 6:规模太大,可以多次迭代,每个周期完成的内容可以适当缩小,不一定非得只分两次,这样,减少风险的发生
wp_project-pm-bj 说 (15:40):
 那已经发生了这种情况的时候,有没有好的解决办法?
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:41):
 个人感觉:1:首先必须重新界定各自职责,责权利明确
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:42):
 2:制定一下各自小组完成相应工作的标准,让质量小组负起责任,其他小组只是建议,而没有权利指责其他小组的
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:43):
 3:已经发生了,可以考虑把各小组适当(小部分)人员的工作进行调整,增加交叉工作的职责

虚幻的真实-pm-bj 说 (15:43):
 例如:部分需求人员必须兼职做测试工作,他们同时受测试小组长的领导。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:44):
 部分核心开发人员参与到需求工作中来,同时接受需求小组长的领导。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:45):
 4:最后就是制定其实可行的激励政策,别大锅饭。。。
 项目奖金应该有三方面的考核:第一自己小组长的考核,第二首席(PM)的考核,第三其他相关合作同事的考核
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:47):
 这样,第一互相推诿的情况应该会少点,因为有了标准可以依据,做到有规范可依据,不是空口说白话。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:48):
 第二:部分核心人员职责分工交叉,这样,再推诿的时候发现自己也是一部分,而且这种方法在实际项目中的确是这么做的。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:49):
 第三:有了标准和奖励,大家首先第一重要的就是完成自己的工作,而不是找别人的麻烦了
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说 (15:53):
 首席PM要把PM当成自己的直接责任人,而不是PM
建议不要交叉分工,任务明确,相互不重叠,在集成时才需要首席pm去协调
wp_project-pm-bj 说 (15:53):
 好 像是他们有标准,也有明确的职能分工,但是因为一些原因,没有达到预计的标准后续就被迫的上马了,里面她提到过需求没有完成里程牌的情况下,后面的工作就 开始运作了,并且没有对出现问题的部分进行处理,和事老了。这种情况下问题出在什么地方,首席的问题?如果第一阶段里程碑无法完成,而且是影响下一个阶段 顺利运作的情况下,理想情况应该是延期完成补救,客户又不可能同意。
 是不是在项目开始的时候,对于能力和时间的把握上也有问题?准备不足?
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说 (15:55):
 要放权,只处理必要的、困难的、集成的、紧迫的东西
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:55):
 在这种情况下,重新根据实际情况制定切实可行的计划也是有必要的,没有必要对客户遮遮掩掩的,如果只是为了应付开始时给客户的计划承诺而草率开始,后果更是不可收拾
herbacon-pm-zhongshan 说 (15:56):
 我个人认为:
1. 问题出现了 PM没有采取back up方案 --》PM的plan不完善
2. 首席没有review overall的plan和arrangement
3.  好像没有定期review项目执行的状况 或者review得不彻底
4. 首席没有完全的参与到项目 还停留在听听报告 看看表面
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:56):
 你说的那种问题:主要是应该加强阶段性成果的评审,评审不通过,那么推迟也不能进行下一步。
wp_project-pm-bj 说 (15:56):
 恩,这种情况我经历过,搞的最后人困马乏而且还不得好,客户评价也不会高
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:57):
 如果为了赶时间,可以把成果分解,部分通过评审的先开展,没有通过的继续修改完善,多任务并行。。。
虚幻的真实-pm-bj 说 (15:59):
 评审通过的工作就打基线版本,不允许轻易变更,再变更只能走变更流程。
wp_project-pm-bj 说 (16:00):
 这种情况下是不是一般都要加大可利用资源了?
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:01):
 可利用资源你是指什么?
wp_project-pm-bj 说 (16:01):
 说土点就是要用人堆了?多任务并行的时候
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:02):
 根据你们交流的情况,如果增加人那更乱,现在这种时候尽量不要增加人力。
wp_project-pm-bj 说 (16:02):
 哦
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:02):
 现在是如何充分利用目前人员的能力,发挥每个人的能动性,当然,不合格的换掉也没关系。。。
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:03):
 目前这些人员都互相推诿,天天打嘴仗,自己都不知道该干啥呢,如果增加新人就更晕菜了。。。
wp_project-pm-bj 说 (16:04):
 恩,是
wp_project-pm-bj 说 (16:04):
 风险更大了,而且还浪费
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说 (16:04):
 你抓PM,和PM分析原因
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说 (16:05):
 如果胡子眉毛一把抓,什么也抓不住
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:05):
 当然想不胜人生说的,你应该和首席坐下来,好好聊聊:大家为何会出现互相推诿、打嘴仗的问题,什么原因导致的。
herbacon-pm-zhongshan 说 (16:05):
 其实我一直不明白的是为什么出现问题了是PM还在吵架抱怨??
按道理讲如果出现问题了PM要第一时间找各单位协调开会找出解救办法再处理 怎么而是去打口水战呢?
这是管理问题
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:06):
 然后再分别找各个组长交流,为何出现这种现象,如果是他们来做总的PM,下一步应该怎么改进?
 最后你们总结一下,一般都能找到致命的原因和解决方法。。。
herbacon-pm-zhongshan 说 (16:06):
 他们PM的KPI是怎么订的?
pinky-pm-gz 说 (16:06):
 先吵后解决
 一般是这样
herbacon-pm-zhongshan 说 (16:07):
 这也不正确 他们根本就吵得和不了了 怎么解决
pinky-pm-gz 说 (16:07):
 一般都是总的PM协调,各分部的PM吵
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:07):
 因为只有自己人最了解事情真相。。。
pinky-pm-gz 说 (16:07):
 其实就是推卸责任
wp_project-pm-bj 说 (16:07):
 chuner_wang-PMO-北京 今天说的这个案例,开始的时候,他的计划就是和首席进行沟通了
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:07):
 第二步是分别找各个PM交流,而不是总体开会谈论
虚幻的真实-pm-bj 说 (16:08):
 最后,把大家的问题集中一下,颁布最新的工作步骤和思路
不胜人生一场醉-闲人一个-海口 说 (16:08):
 感觉没有负责人,只有协调人
 所以不管做什么决策,执行都会大打折扣
wp_project-pm-bj 说 (16:08):
 是
herbacon-pm-zhongshan 说 (16:08):
 没有负责人 只有协调人
这句话是核心
wp_project-pm-bj 说 (16:08):
 弄不完也就那么地了
wp_project-pm-bj 说 (16:10):
 最好还是能避免这种情况发生最好了,我感觉是很难搞的情况,而且还有人际关系在里面

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